Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 23 сен 2019, 14:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2016, 17:56 
Не в сети
ЧастоПисец

Зарегистрирован: 16 июн 2016, 08:27
Сообщения: 48
В воскресенье будет Всеправославный Собор, а сегодня Рада проголовала за просьбу к Вселенскому Патриарху про автокефалию УПЦ. Думаю, что церковь будет независимой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 16:58 
Не в сети
ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2016, 20:51
Сообщения: 153
Сегодня областной военкомат посвятили
Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 19:52 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 16993
Откуда: Запорожье
Цитата:
Константинополь вернет автокефалию Украине впервые за 330 лет на VIII Вселенском Соборе который начнется 19 июня на Троицу и будет проходить на греческом острове Крит.

Украинский парламент большинством голосов - 245 «ЗА» поддержал обращение ко Вселенскому Патриарху Варфоломею с просьбой о предоставлении автокефалии Православной церкви в Украине. Это очень важное историческое событие со времен 1686 года, когда указом киевская церковь была присоединена к московскому патриархату. В случае принятия данного решения Украина сможет преодолеть церковный раскол в стране.

С 19 по 27 июня на острове Крит в Православной Академии в Колимбари пройдет VIII Вселенский Православный Собор. Официально мероприятие начнется 19 июня в день Пятидесятницы, и продлится до 27 июня под юрисдикцией предстоятеля Константинопольской Церкви Его Божественного Всесвятейшества Архиепископа Константинополя, Нового Рима и Вселенского Патриарха Варфоломея.

Вместе с тем, делегации уже съезжаются на подготовительный этап.

Всеправославный Собор призван объединить лидеров 14 независимых православных церквей для установления единства среди 300 миллионов православных христиан.

Последний раз православные церковные лидеры проводили такую встречу в 787 году. После 1054 года, когда состоялся «великий раскол» между православными и католиками, такие соборы больше не проводились.

Идея провести Всеправославный Собор появилась в 1920-х годах, но подготовка началась только в 1961 году. С тех пор были проведены многие подготовительные совещания, последний из которых состоялся в Женеве.

С начала 1990-х в Украине существует сразу несколько юрисдикций, называющих себя православными поместными и автокефальными церквями.

Канонический статус имеет Украинская православная церковь Московского патриархата и Бессарабская митрополия Румынской православной церкви. Украинская православная церковь Киевского патриархата - канонически в настоящее время является непризнанной. В Украине также существует непризнанная Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ).

Россия отказалась участвовать в Соборе, об этом пишет официальный сайт «Собор-2016»

«Как и ожидалось, Священный Синод Русской Православной Церкви предложил перенести Всеправославный (Восьмой Вселенский) Собор, который был запланирован на Крите 16-26 июня, на другой срок в связи с отказом ряда Церквей участвовать в предстоящем собрании из-за непроработанности некоторых документов и процедуры Собора, сообщил журналистам глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион по итогам экстренного заседания Синода в понедельник в Москве».

В этой дипломатической формулировке заложен весьма конкретный смысл, это говорит о том, что русское православие отказывается принимать условия и правила, которыми раньше подчинялась РПЦ, кроме того, информационное давление на ряд православных конфессий привело к отказу от участия в Соборе ряда других стран. Однако несмотря на это Собор состоится. Одной из главных тем будет рассматриваться «украинский вопрос». В частности, отмена Указа 1686 года, который присоединил киевскую Церковь к Московскому Патриархату.

Как говорится в пояснительной записке к проекту постановления Верховной Рады Украины «в связи с агрессией Российской Федерации против Украины и оккупацией части украинских территорий, большинство населения Украины уже не воспринимает идею церковного единения с Блаженнейшим Патриархом Московским Кириллом, который играет не последнюю роль в гибридной войне, которая продолжает осуществляться против Украины. Именно поэтому актуальным вопросом является получение Православной Церковью в Украине автокефалии».

Если говорить простым языком, на наших глазах будет проходит серьезный передел в христианском мире и его православном крыле. В данном случае очевидно политическое влияние в геополитическом разрезе. Таким образом, украинская православная церковь получает автокефалию, то есть независимость от Московского патриархата и переходит на прямое подчинение Константинополю и, следовательно, становится равным среди равных.

В этом контексте можно говорить о возвращении исторической справедливости, УПЦ станет равным среди равных. В этой связи понятна критика проведения самого Собора российской стороной. Если будет принято такое решение и Украина получит автокефалию, то все имущество и влияние РПЦ на территории Украины перейдет в собственность УПЦ, в частности Киево-Печерская Лавра и т.д. Таким образом будет разрублен Гордиев узел.

Российская пресса моментально отреагировала шквалом негативных публикаций «Верховная Рада дошла до ручки и Константинополя»

Главное беспокойство РПЦ - это потеря контроля над частью территорий и влияния на украинских верующих.

Также на Православном Соборе будут рассматриваться и множество других вопросов. В частности, стандартизация дат, одежда для священнослужителей и насколько обязательно носить бороду. Подробнее можно ознакомится на официальном сайте «Собор-2016».

В одном из тезисов говорится следующее: «Православная Церковь считает, что задачей и долгом совести всех людей и христиан в том числе является оказание всемерной поддержки развивающимся странам в их усилиях по обеспечению своей национальной независимости и созданию надлежащих условий для достижения материального благополучия и духовного развития их народов».

Что касается православных церквей византийской традиции, то они все признают семь Вселенских соборов, проводившихся до Великого церковного раскола.

10 июня в Украинском доме состоялась международная научно-практическая конференция на тему: «Константинопольский Патриархат В ИСТОРИИ УКРАИНЫ: ПРОШЛОЕ, НАСТОЯЩЕЕ, БУДУЩЕЕ».

http://uainfo.org/blognews/1466253466-pravoslavnyy-perevorot-na-krite-viii-vselenskiy-sobor-v.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 22:26 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22
Сообщения: 5605
Ого, какое оказывается событие. Даже не предполагала, потому как не вдавалась в подробности.
Так дадут нам автокефалию или нет? У кого какие мысли? Интересно мнение Мантиса почитать.

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 22:45 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
~Milena~ писал(а):
Ого, какое оказывается событие. Даже не предполагала, потому как не вдавалась в подробности.
Так дадут нам автокефалию или нет? У кого какие мысли? Интересно мнение Мантиса почитать.

Нет, Кирилл ультиматум предъявил и болгар нагнул. Куда ж такой кусок отдавать, вы шо.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 23:57 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2571
~Milena~ писал(а):
Ого, какое оказывается событие. Даже не предполагала, потому как не вдавалась в подробности.
Так дадут нам автокефалию или нет? У кого какие мысли? Интересно мнение Мантиса почитать.

Когда первый раз просили Патриарха - то россия попросила Турцию, а турки надавили на Патриарха. А сейчас турки могут надавить уже в обратном направлении.

Я предполагаю, что все уже договорено. И скоро церковь будет автокефальной.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 07:44 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2571
Теперь вот подумал - и решил, что все гораздо сложнее и опаснее, чем просто дать или не дать автокефалию.

Предисловие: вопросы должны частично или полностью решаться до Вселенского Собора.

Фактически Православные разбиты на два лагеря: россия, Сербия, возможно еще кто-то там с ними.

В другом лагере Украина. Ну или еще кто-то там ее поддержит.

Турки контролируют бывший Константинополь, И если Вселенский Патриарх решит не то, что от него хотят - то у него могут начаться траблы с турками. Довести это может до чего угодно - даже до новой войны за Константинополь. Или до переезда Патриарха в более спокойное место.

Дальше свои версии высказывать не буду, чтобы не сказать чего-то лишнего и неправильного.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 10:08 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:14
Сообщения: 3805
Цитата:
РПЦ в позе леди
Мировое православие стряхивает с себя гундяевскую РПЦ

https://snob.ru/profile/28614/blog/109783

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 10:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Шабля писал(а):
Цитата:
РПЦ в позе леди
Мировое православие стряхивает с себя гундяевскую РПЦ

https://snob.ru/profile/28614/blog/109783

Посмотрим. Вряд ли сразу, но в этом направлении движ будет точно.
Представляю, что по церквям начнется. Тут уже детским крестовым походом крестным ходом не обойдется.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 11:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011, 14:34
Сообщения: 980
Откуда: берутся стимулы
а САМЫЙ-САМЫЙ, ну тому, кому они все поклоняются, заглянет на огонек!?
пора уже и ЕМУ, им... начать "впихивать", хватит уже алергалезировться и капитализироваться, пора людям служить

_________________
продам остаток!
настольный ФЛАГШТОК (пластиковая трубочка d5x355мм и подставку d40мм)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 14:52 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
городской писал(а):
а САМЫЙ-САМЫЙ, ну тому, кому они все поклоняются, заглянет на огонек!?
пора уже и ЕМУ, им... начать "впихивать", хватит уже алергалезировться и капитализироваться, пора людям служить

Путин? нет

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 15:21 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 20:51
Сообщения: 5326
Откуда: Запоріжжя
Viktor444 писал(а):
Теперь вот подумал - и решил, что все гораздо сложнее и опаснее, чем просто дать или не дать автокефалию.

Предисловие: вопросы должны частично или полностью решаться до Вселенского Собора.

Фактически Православные разбиты на два лагеря: россия, Сербия, возможно еще кто-то там с ними.

В другом лагере Украина. Ну или еще кто-то там ее поддержит.

Турки контролируют бывший Константинополь, И если Вселенский Патриарх решит не то, что от него хотят - то у него могут начаться траблы с турками. Довести это может до чего угодно - даже до новой войны за Константинополь. Или до переезда Патриарха в более спокойное место.

Дальше свои версии высказывать не буду, чтобы не сказать чего-то лишнего и неправильного.


Сербы покаялись XD (опрокинули Россию и учавствуют в соборе потому что македонию с черногорией пока не тронут))))) У антиохийцев и грузинов другие разборки не связанные с Москвой и нами (антиохийцы пытаются забрать православных арабов обоих америк к себе под крыло а константинополь не отдаёт, плюс РПЦ нипадецки приходы в америке штампует даже пятнадцатую америкосовскую церковь признала которую константинополь непризнал)), по Иерусалимскому патриархату антиохийцы тоже недовольны назначением каким то )))))
Россия только болгар наклонила. 10 церквей из 14 учавствуют и ещё двум пофиг на нас . Только две реально против.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B2%D1%8C

Я не силён в догмах но тем же болгарам,полякам,румыам,чехам патриархат без всяких соборов дали :-Q

Да расколу уже лет 500, нарыву пора вскрыться. У ивана грозного уже об третьем Риме заговаривали . Грядёт 1054 год или уж точно 1529-й (Шпайерская протестация)))) :-Q Константинополю пора шевелиться или паству просрёт, пятые среди равных вкрай прибурели :)

_________________
"Вы все индивидуальность!!!" ,
толпа - "Мы все индивидуальность!!!"
одиночный голос из толпы - "А я - нет!" .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 17:42 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011, 14:34
Сообщения: 980
Откуда: берутся стимулы
Solohaha писал(а):
Путин? нет

хотите уши зайца, ослу пристроить )
этот, из сортира соб. конф-ции может только одно кричать: место уже занято

_________________
продам остаток!
настольный ФЛАГШТОК (пластиковая трубочка d5x355мм и подставку d40мм)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2016, 08:58 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
https://www.facebook.com/a.m.shipilov/p ... 8533417107
Оригинал
https://www.holycouncil.org/-/opening-a ... Fdocuments
На всеправославном соборе на Крите РПЦ сегодня была обвинена в ереси этнофилетизма.
В переводе на русский - в том, что она предала церковные интересы во имя интересов национальной правящей верхушки.
И провозгласил это обвинение наш кипрский архиепископ Хризостом II.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 11:41 
Не в сети
Залётный (ая)

Зарегистрирован: 28 сен 2016, 11:36
Сообщения: 2
В РОЗУМНИХ ЛЮДЕЙ ІСНУЄ ПОГОВОРКА-БРЕХНЕЮ УВЕСЬ СВІТ ПРОЙДЕШ А НАЗАД НЕ ВЕРНЕШСЯ!

Радянський союз був створений з брехні _ увесь світ пройшов, назад не повернувся... Президент України Янукович, тюрми пройшов, брехнею став президентом, який фініш? Людина, яка засуджена за злочин, позбавлена права керувати державою. Людина, яка засуджена церквою за аморальне життя монаха, позбавлена Духовного сана, а тим більше піддана прокляттю, немає права служити на духовній ниві.
Бувший Філарет, а зараз Динесенко Михайло Антонович_ позбавлений всіх прав духовних, брехнею побудував разом з президентом Кравчуком Л.М. церкву УПЦ_Київський патріархат.
Замість того, щоб покаятися, попросити прощення, він показав свою Донецьку впертість, гордість, показав все те, що його навчили в КДБ. Він прослужив тридцять років ситчиком вірою і правдою. Яка в нього могла бути віра в Бога?? Динесенко на висвячував епіскопів без вибору які є добрими бізнесменами і брехунами. Подивишся на цих годованих кабанів, що в розкошах живуть, в той час, як люд не мають за що хлібину купити, а вони розїзджають на дорогих машинах. Чому вони можуть навчити? Вчителі брехні...! Я живу в м. Запоріжжя, працюю на заводі "Мотор січ", до дев'яностих років в моїй душі панував атеїстичний холод. В даний час я інтересуюся духовним життям. В 1998 році мене спіткало велике горе. Медики сказали, що операція мені прискорить мої муки. Сказали, що мені осталося жити 2_3 місяці. В Запоріжжі ходили слухи, що в Соборі Святої Трійці після служби Єпископ Григорій приймає людей тих, хто звертається до нього зі своїм горем. Я вперше переступила поріг Церкви. Після служби я переконалася, що слухи людські підтвердилися. Я побачила велику чергу людей до цієї літньої людини. Коли підійшла моя черга, Епіскоп Григорій уважно мене вислухав і сказав мені " Ваша операція на одужання повинна пройти тут в Соборі".1. Я прийняла хрещення. 2. Я посповідалася і прийняла Святе причастя. Багато читала духовної літератури, поки Фотій не закрив бібліотеку, яка була в Соборі. Я твердо вірю в те, що Господь привів мене в церкву через мої недуги. Я в даний час почуваю себе здоровою. Лікарі кажуть, що мабуть помилилися діагнозом. Я вірю в те, що Єпископ Григорій звертається до Господа щирими молитвами за людей. Йому дякують не сотні, а тисячі спасенних людей, не тільки через тілесні хвороби, а і спасенні душі... В даний час до нас на завод два рази в неділю приходить священик з церкви московського патріархату з проповідями. Він підтверджує, що Філарет не патріарх, а УПЦ КП не церква. Є люди, що вірять його проповідям, є люди, що не вірять. Більшість людей вірять в те, що бачать своїми очима. Ми, багато прихожан собору Святої Трійці, які відійшли із собору хто куди, хто в церкву МП, хто до Греко-католиків, а хто вдома молиться. Побачивши все, що сталося, скоро буде два роки. Єпископ Григорій занедужав, і замість того, щоб йому подякувати за понесені дуже великі труди, він організував Запорізьку Єпархію, за це все над ним насміялися. Народ прийняв все це дуже боляче. А Філарет висвятив ( не буде гріха, бо це правда) настоящого клоуна_ вульгарника. Запоріжжя маленький город. Народ за ним спостерігає весь час. З перших днів зв'язався з вірменами, приїжджав потаємно в їхній нічний заклад, там де проститутки (вибачте). На перших початках, його часто бачили в нічних клубах п'яненького, що роздавав сигарети відвідувачам. Молодий барига за рік і вісім місяців поміняв чотири дорогих машини. Старий Єпископ держав строгу дисципліну, молодий дав вседозволеність священикам, які поробили приватні церкви, повна безконтрольність. В Соборі рідко служить , а часто його бачать на гарячому морському пісочку із своїм ( ад’ютантом та його дружиною і дитиною). Скоро два роки його служби а він несочесенько не збудував, бреше старого Філарета за парафії, якщо журналісти провірять, то може є 1/3 парафій правда. Вибачаюся забулась, що стосується будівництва, збудував в Соборі туалет в трьох метрах від Божого пристала. Люди з юмаром насміхаються, що він буде його торжествено освячувати, тільки після випробування. Він сяде на унітаз і буде пукати, і чи почують люди на службі. Та кажуть, що звук підбереш, а запах не підбереш. Чи можна висвячувати таких молодих, що ще мамине молоко на губах, та ще й без біографії, щось приховане з біографією, люди кажуть, що дуже подібний до Філарета. Якщо зробили помилку - висвятив його, то держіть над ним контроль. Тому що замітно УПЦКП завмирає в м. Запоріжжі і їде темпами на дно. Пройде рік два і МП візьме повну перевагу, та будуть всі труди Григорія марні. А молодий горе -_єпископ все бреше і бреше. За духовну неграмотність прошу вибачення. З пошаною_Галина...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017, 17:47 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2571
Моя версия произошедшего: когда назревал раскол церкви после развала ссср - то митрополит Филарет под давлением каких-то сил был вынужден отделять церковь украинскую от Московского патриархата. Если бы он этого не сделал - то она отделилась бы без него. Перед отделением он просто обязан был обговорить свои действия со своим ближайшим окружением - то есть со священниками, которым он дает благословение, как низшим перед ним по рангу. Из-за этого его намерения вскоре стали известны в москве. И сразу же началась его травля: его сразу объявили грешным и отлучили от церкви. Вроде до этого не знали, что он грешен - но таких сведений на Соборе почему-то не озвучивали.

І тепер маємо те, що маємо.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017, 21:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 июн 2015, 09:12
Сообщения: 821
[quote="Viktor444"Филарет под давлением каких-то сил был вынужден отделять церковь[/quote]
каких-то? та ясно каких, бесовских)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли незавимой УПЦ от Москвы?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 12:01 
Не в сети
Залётный (ая)

Зарегистрирован: 17 июл 2018, 17:46
Сообщения: 2
Автокефальный Рубикон: Вселенский Патриарх расставляет все по своим местам в противовес деструктивной политике Москвы

Уже нет сомнений, что подготовка решений по вопросу получения Украинской православной церковью автокефалии выходит на финальный этап. В Кремле все более явственно осознают, что их шансы сохранить весомое влияние в украинских религиозных делах тают на глазах. Автокефальная партия для россиян завершается с неблагополучным исходом. Именно по этой причине в порыве отчаяния они идут на крайние и опасные меры по различным направлениям с целью хотя бы минимизировать грядущие потери.

Страсти церковные и «тухлое исследование Митрохина»

Канва событий вокруг обретения Украиной собственной Единой Поместной церкви выстраивается таким образом, что ломает все планы противодействующих этому российских сил, а также их марионеток на украинской земле. Текущая ситуация складывается совершенно не в их пользу, и ход событий представляется ведет к окончательному позитивному решению Вселенского патриархата в интересах украинского запроса на предоставление томоса об автокефалии.

Сильными ходами, указывающими на это стало заявление Вселенского Патриарха Варфоломея о том, что Константинополь никогда не выдавал разрешения передавать территории Украины кому-либо, кроме права хиротонии Киевского митрополита в Москве на условиях его избрания соборно в Киеве на местном Соборе и при безусловном упоминании вселенского патриарха.

Это заявление можно смело назвать мощным ударом по команде московских церковных функционеров, ведь их власть была признана не каноничной. А значит данное положение дел необходимо исправить. Парадоксальность ситуации состоит в том, что враги автокефалии умудрились сами себе поставили «мат», когда свет увидело интервью предоставленное митрополитом Прусским Элпидофором, который считается одним из влиятельнейших иерархов Константинопольского патриархата и одним из наиболее ревностных защитников его традиций.

В итоге один из рупоров РПЦ – Pravmir.ru был вынужден распространить информацию о том, что видный архиерей не скрывает своей безоговорочной поддержки предоставлению автокефалии Украинской церкви, считая наиболее вероятным развитием ситуации в ближайшем будущем провозглашение ее автокефалии Вселенским патриархатом. Так у россиян вышел самострел, граничащий с развалом всей их информационной компании против Украины.

Детали сенсационного интервью Элпидофора в духе украинского автокефализма еще будут рассмотрены ниже, поскольку он представляет собой комплексный анализ всей российской пропаганды, замешенной на том, что не должно быть присуще церковным иерархам, а именно на страстях и пороках. В частности, бесконечной лжи и клевете, которая изливается на паству и ведет к полной ее дезориентации, безумству и росту радикальных настроений.

Одним из проявлений такой коммуникационной стратегии РПЦ стала раскрутка тезисов, которые генерирует научный сотрудник Центра изучения Восточной Европы при Бременском университете (Германия) Николай Митрохин. Это ученый не то, чтобы большой сторонник православия, как религиозного феномена, а скорее националист, который рассматривает религию, как один из инструментов усиления российского влияния и укрепления так сказать российской этничности.

Митрохин был известен своим довольно критическим отношением к РПЦ. Вот, к примеру, по его данным «степень влияния РПЦ как у ведущего квазиполитического института РФ достаточно ограничена. Начнем с того, что не более 0,5% граждан регулярно посещают церковь. Эти полпроцента расколоты между собой на несколько идеологических групп, там разные взгляды от проевропейских до фундаменталистских. Остальная часть России фактически не имеет отношения к церкви, порядка 2,5% населения посещает церкви во время праздников, прежде всего Пасху и Рождество. Остальные, согласно соцопросам, говорят, что бывают в церкви раз в год, а остальные просто ассоциируют себя с православными, хотя, как правило, эти люди и крестится не умеют, «Отче наш» прочитать не могут и так далее».

Именно Митрохин стал участником от российской стороны в дискуссиях по проблеме предоставления автокефалии украинской православной церкви. И здесь он изложил мысль, что «в Украине нет никаких миллионов православных верующих, УПЦ КП составляет хорошо если одну десятую от просто УПЦ, которая в составе МП. Таким образом у 0,9% населения, который можно определить, как реальных православных верующих или у тех 5-7% что приходят святить куличи на Пасху и разбирать воду на Крещение – нет никакого желания автокефалии. Во всяком случае — немедленной и тем более – принудительной».

Заявление Митрохина оказалось полностью фейковым и натянутым по двум причинам. Фейковость связана с тем, что согласно социологическим исследованиям фонда Демократические инициативы имени Илька Кучерива: 31% всего населения Украины поддерживает создание Единой Поместной церкви.

А натянутость заявления Митрохина состоит в том, что по его же собственным данным количество прихожан РПЦ в России намного меньше декларируемого, а значит статистика по том, что Московский патриархат это самое крупное православное сообщество может быть спорным, но это все равно не мешает ей быть автокефальной церковью на фоне функционирования.

Кроме, того на территории России РПЦ это совсем не монополист в сфере православной духовности, и параллельно с ней существуют Российская православная автономная церковь (РПАЦ), Русская истинно-православная церковь (РИПЦ), Русская древнеправославная церковь (РДЦ), а также ряд старообрядческих православных церквей. Одним словом, российское православие совершенно не монолитная конструкция.

После проукраинского заявления Элпидофора российская пропаганда в экстренном порядке начала поддерживать Митрохина в плане коммуникации его тезисов о том, что УПЦ МП в Украине наиболее многочисленная структура, и предоставлять автокефалию УПЦ КП не имеет смысла.

По данным Митрохина, которые были опубликованы еще в мае 2016 году!, а сейчас просто повторно актуализированы прокремлевскими СМИ, УПЦ МП почти в три с половиной раза превосходит все другие конфессии, которые называют себя православными, а большинство общин УПЦ КП и УАПЦ мелкие, или существуют только на бумаге.

Согласно его «исследованию», несмотря на то, что по статистике Минкульта «Киевский патриархат» должен насчитывать 5114 религиозных общин, реально же существует не более 2-2,5 тыс. приходов этой конфессии. Такие данные он получил по результатам опросов региональных чиновников в сфере государственно-церковных отношений, а также самих представителей УПЦ КП.

Именно в последней формулировке и кроется загвоздка, которая ставит под сомнение достоверность информации Митрохина, тем более к нему и ранее были претензии относительно информации и по самой РПЦ в России. Российский журналист Валентин Лебедев расценил книгу Митрохина «Русская православная церковь: современное состояние и актуальные проблемы» как «антицерковную пропаганду». По мнению Лебедева, Митрохин получил свои результат потому, что использовал анонимные источники и таблоидную прессу как материал для своих выводов. Многого ли после этого стоят его «исследования»? В общем, работы Митрохина грешат неакадемичностью и даже бестолковостью, а значит их нельзя брать за точку отсчета.

А то, что его «тухлую информацию» тиражируют росСМИ и их апологеты в Украине является очередным элементом токсичного российского медиа-дурмана. Несостоятельность тезисов Митрохина об РПЦ, как «церкви большинства» подчеркивает российский богослов протодиакон Андрей Кураев. Он высказал мнение, что в случае, если Патриарх Варфоломей предоставит Украине томос об автокефалии УПЦ, то Московский патриархат «быстро перестанет быть церковью большинства», а «церковью большинства станет автокефальная Украинская Церковь». При этом количество тех, кто сознательно захочет остаться частью РПЦ, будет очень незначительной: «Какие-то приходы, люди, монастыри все равно захотят остаться с Москвой. Они хотят осознавать себя символически частью РПЦ. Может их будет 3%, это не имеет значения, сколько. Но кто-то захочет».

Кураев активно отбрасывает манипуляции спикеров РПЦ и УПЦ (МП), которые говорят о консервации раскола в Украине по причине существования равноценной параллельной церковной юрисдикции. Автокефалия быстро ослабит московское влияние на Украину, и создаст условия для консолидации общества вокруг независимой украинской церкви. Именно так будет завершено не каноничное хозяйничанье Москвы на чужой территории.


Горькое осознание: Москву разоблачают и выводят из церковной игры в Украине


В Кремле и российских церковных кругах царит паника в ожидании появления в свет украинской Поместной Церкви. Еще в мае появилась информация, что томос об автокефалии Украинской православной церкви уже написан. Документ составлялся одним из лучших канонистов православного мира и является «абсолютно совершенным» текстом, к которому нельзя будет предъявить претензий. Последние могут исходить прежде всего от Московского патриархата, который стремится удержать власть на чужой земле любой ценой.

Даже путем конфликта с Константинополем. Ведь Вселенский Патриарх Варфоломей сказал о своей неизменной заботе в лечении украинского церковного вопроса и восстановлении единства разделенного церковного тела в стране. Его Святейшество напомнил о том, что Константинопольская Церковь всегда заботилась и решала много сложных церковных вопросов в интересах народа Божьего и сохранения Всеправославного единства, и сегодня борется для урегулирования церковных дел в Украине, как Мать-церковь. В свете этого Константинопольский престол не признал отделения Киевской Митрополии и зависимых от нее православных Церквей Литвы и Польши, и их присоединения к Московской Церкви, что было осуществлено против канонов и не были соблюдены права Киевского митрополита, который носил титул Экзарха Вселенского Престола.

Деструктивная роль Москвы, противоречащая курсу Вселенского патриархата, подчеркивалась в материалах интервью митрополита Прусского Элпидофора. Он дал четко понять патриарху Кириллу и его окружению, что предоставление автокефалии поместной Церкви вот уже почти 1350 лет подлежит исключительной юрисдикции и компетенции Вселенского Патриарха и Священного Синода Константинопольской Церкви, и ему не с кем не нужно его согласовывать.

Однако, Вселенский Патриархат, несмотря на свое право самостоятельно наделять автокефалией, не игнорирует остальные поместные Церкви. В случае с Украиной это возложено на специальную делегацию, наносящую визиты и проводящую встречи с Предстоятелями Православных Церквей в целях распространения объективной картины состояния вопроса и, разумеется, в целях развенчания распространяемой дезинформации и вводящих в заблуждение сведений.

По словам Элпидофора только автокефалия сможет послужить единению православного народа Украины, который, как известно, полностью разобщен, и именно ей должен быть отдан приоритет с точки зрения каноничности решения. Также он окончательно расставил акценты в вопросе соподчинения церквей: «территория может называться по-разному, но земля та же, нас не интересует название, территория, нас интересует каноничность. Возможно, называлась по-другому, но мы говорим о той же земле, по крайней мере, о той же географической территории. Так, украинской церкви является матерью церковь в Константинополе, а московской церкви является матерью церковь в Киеве. Между прочим, это было признано, и сказал сам Московский патриарх Кирилл, находясь с официальным визитом в Константинополе, что для нас Киев наша родина, наша мать. Так, как видите, вещи с другой точки зрения изложены, и сегодня никто не может утверждать, что московская церковь является материнской церковью для Украины. Это — исторически и канонически, и во всех отношениях парадоксально утверждать нечто подобное».

Иерарх осветил ряд примеров российской кампании дезинформации против Украины. Он подчеркнул, что еще в 2008 году, когда готовился официальный визит Вселенского Патриарха Варфоломея на Украину при президенте Ющенко и митрополите Киевском Владимире (Сабодане), РПЦ развернула информационную кампанию среди всех остальных Церквей, угрожая расколом, Армагеддоном, концом света, утверждая, что Патриарх едет на Украину, неся раскол. Однако, ничего из этого не произошло. А это значит, что текущая риторика Московской патриархии не должна вызывать беспокойства.

Характерными подрывными тезисами Москвы в текущий момент выступают месседжи о гражданской войне в Украине, использовании томоса в политических целях президентом Порошенко, а также неправомерности обращений к Фанару «раскольников» УПЦ КП. На первый тезис Элпидорф заметил, что «решение церковного вопроса не усугубит и без того наихудшее положение, которое, как вы и описали, существует в данный момент на Украине, но, напротив, полагаю, что оно может способствовать умиротворению, единению и успокоению страстей вокруг религии». На второй, сказал, что «Президент Украины принес в Фанар прошение украинского народа после одобрения его парламентом подавляющим большинством голосов». Следовательно, автокефалия не представляет собой предмет желаний лично президента страны, и Вселенский Патриарх в данный момент призван рассмотреть вопрос, который касается не только лидера этой страны. Относительно третей мысли, то он склонен полагать, что УПЦ КП может вполне правомерно обратиться во Вселенский Патриархат для рассмотрения вопроса и пересмотра их положения с вынесением, не подлежащего обжалованию решения.

То, что Варфоломей намерен предоставить Украине автокефалию подчеркивают консультации Константинопольского патриархата с другими церквями. В частности, 9 июля делегация с Фанара посетила Патриарха Кирилла в Москве. На официальном сайте РПЦ на этот счет были немногословны: «Во время беседы обсуждались вопросы, связанные с сохранением межправославного единства».

Что характерно на встрече присутствовал и председатель отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион. Именно он неоднократно угрожал Константинополю: «если Украинская церковь получит автокефалию, произойдет «Вселенский раскол, равный расколу 1054 года на православных и католиков».

Можно предположить, что Патриарх Кирилл уже лично пообещал представителям Константинополя воплотить обещания РПЦ в жизнь. Кремлевская пропаганда открыто заявляет, что, если Константинопольский Патриарх Варфоломей поддержит проект Петра Порошенко по отрыву Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, это вызовет сопротивление православных, которые сметут нынешний украинский режим.

С такой угрозой выступил глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов. Этот персонаж был избран для артикуляции бессмысленного меседжа по той простой причине, что терять ему нечего. Ранее он сравнивал Путина, Медведева и Гундяева со Святой Троицей, обвинял общество по защите прав потребителей в экстремизме, а также подал иск в суд на дизайнера Артемия Лебедева за то, что он написал слово «Бог» с маленькой буквы.

Фролов обещал обратить в православие весь Китай, а также объявлял Марс канонической территорией РПЦ. Видимо только такому отбитому на голову спикеру дали озвучить мысль, что вопрос томоса об украинской автокефалии Путин и Трамп будут обсуждать на саммите Хельсинки. Этим российские пропагандисты окончательно развенчали свой же миф о невмешательстве путинского режима в церковные дела, в чем ранее активно обвиняли украинское руководство, а также об «успешности» будущей встречи двух президентов.

В данном контексте не стоит забывать про беспрецедентное решение правительства Греции о высылке двух российских дипломатов и еще запрете на въезд еще для двух граждан РФ.

Важно подчеркнуть, что Афины даже на пике кризиса вокруг отравления Скрипалей «Новичком» не прибегали к столь радикальному шагу. Теперь же Афины обвиняют дипломатов в попытке сбора информации, а также подкупе чиновников. Греческие власти рассматривают это как угрозу национальной безопасности страны.

Кроме того, что россияне вмешались в конфликт вокруг переименования Македонии, они также хотели противодействовать процессу получения автокефалии Украинской церковью путем подкупа митрополитов Элладской Православной церкви, а также духовенство горы Афон.

Но помимо разоблачения подрывной работы российских спецслужб за рубежом украинской Поместной Церкви активное противодействие оказывают и местные прокремлевские силы.

Отчаяние марионеток: церковные страшилки от пятой колонны

Главным противником украинской автокефалии из местных политических сил выступает «Оппозиционный блок», который вместе с группой иерархов УПЦ МП и каналом «Интер» сформировали антиафтокефальную тройку.

Медиа-ресурс канала «Интер», который когда-то был «первой кнопкой» страны активно задействован для продвижения антиукраинских месседжей. Сама ситуация с сопротивлением автокефалии на «Интере» выглядит отчаянной. Политики и священники некорректно переводят события на международных встречах, чтобы выставить получение Украиной томоса нереалистичным.

Члены «Оппоблока» постоянно комментируют церковные дела, заявляя, что политики не имеют права вмешиваться в дела церкви. А еще народные депутаты Украины откровенно используют страх для достижения своих политических целей, грозя украинцам грядущим кровопролитием.

26 июня «Интер» рассказывал о Межпарламентской ассамблее православия, которую посетили член «Оппозиционного блока» Вадим Новинский и священник УПЦ МП Виктор Коцаба. В частности, Коцаба рассказывал об условиях, на которых Московский патриархат согласится на автокефалию: «Украинская православная церковь, солидарна с позицией поместных православных церквей, которая является единогласной, выступает за преодоление раскола в украинском православии. Только после этого мы готовы обсуждать канонический статус единой украинской православной церкви».

Сюжет содержит ряд манипуляций: во-первых, для чего в международной новости приводить позицию УПЦ МП об «украинском расколе», как минимум без учета позиции других сторон; во-вторых, умалчивается, что автокефалия – это конец раскола; в-третьих, УПЦ МП не готова вести обсуждение темы автокефалии и имеющийся статус ее полностью устраивает.

В свою очередь Новинский начал запугивать украинцев тем, что Межпарламентская Ассамблея Православия всецело поддерживает УПЦ МП, выступает за неизменность канонического устройства нашей страны, и за невмешательство государства в церковные вопросы.

Новинский подчеркивает: «Мы говорили о том, что государство не должно вмешиваться в общецерковные вопросы. Если идти тем путем, это приведет к самым худшим последствиям. На Украине уже никогда не будет единой православной церкви, а будут существовать две параллельные юрисдикции. Это приведет к конфликтам в селах, в городах. Это будет начало масштабного гражданского конфликта на религиозной основе. И это ни в коем случае нельзя допускать». При этом будучи народным депутатом он своими заявлениями напрямую вмешивается в церковные дела, а значит сам себе противоречит.

Пророчества Кассандры-Новинского выглядят совсем не убедительно, ведь в Украине и так есть две параллельные юрисдикции Киевского и Московского патриархатов. Кроме того, существует УАПЦ и УАПЦ-К, а еще католическая и греко-католическая церкви, протестанты, и конечно же представители других религий: ислама, иудеев, буддистов и харизматы из церкви «Возрождение». А чего нет так это масштабного гражданского конфликта между ними.

27 июня журналисты «Интера» предоставили слово новой двойке «священник и политик»: представителю УПЦ МП Клименту и члену «Оппоблока» Юрию Бойко. Климент пытался убедить зрителей, что никакой автокефалии для Украины константинопольский патриарх Варфоломей не планирует: «Сам Патриарх, как и его пресс-служба, и архиереи Константинопольского патриархата никоим образом не обмолвились о том, что они какие-то инициативы по украинскому Православной церкви. Константинопольский Патриарх Варфоломей выразил убеждение о преодолении церковного раскола, но исключительно каноническим путем». Как известно это полная ложь, которая была опровергнута из уст самого Варфоломея, заявившего, что «Константинопольская Церковь борется для урегулирования церковных дел в Украине».

В свою очередь нардеп Юрий Бойко также, как и Новинский продолжил активное вмешательство в церковные дела, угрожая украинцам межконфессиональным конфликтом, кровью и страданиями. Так он отработал тезисы митрополита РПЦ Иллариона. Более того, он назвал УПЦ МП – абсолютно патриотической церковью. Признаком этого он назвал тот факт, что «в ходе гражданского противостояния и вооруженного конфликта на Донбассе единственной из крупнейших конфессий Украины, сохранившей политический нейтралитет».

Бойко не желает российскую агрессию назвать гибридной войной против Украины, а поддерживает нарратив о гражданской войне. Его запугивания в связи с рисками конфликта на религиозной почве выглядят натянутыми, ведь против автокефалии выступает единственная сила – РПЦ и Кремль, а это значит, что именно она будет провоцировать эскалацию напряженности.

Как видно из описанных примеров работы пророссийских политиков в Украине их аргументация на счет украинской поместной на поверку является полностью не состоятельной, и все больше раздражает Вселенский Патриархат. Очевидно, что своими неумелыми выступлениями на базе лживых российских темников депутаты от «Оппозиционного блока» не смогут остановить уверенное движение Украины к автокефалии, ведь, исходя из заявлений Патриарха Варфоломея и его доверенных лиц, критический Рубикон в данном вопросе уже перейден.

Сергей Расков, "Хвиля"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot], TiLimon


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия